احمل رسالة سلام لكل انسان

أجري‏ ‏الحوار‏:‏ فيكتور‏ ‏سلامة
‏
* ‏نشجع‏ ‏الدور‏ ‏التفاعلي‏ ‏داخل‏ ‏المجتمع‏...‏وأدعو‏ ‏الشباب‏ ‏القبطي‏ ‏للخروج‏ ‏من‏ ‏العزلة‏ ‏داخل‏ ‏الكنائس
‏*‏ليس‏ ‏للكنيسة‏ ‏دور‏ ‏سياسي‏...‏مهمتنا‏ ‏روحية‏ ‏تهتم‏ ‏بخلاص‏ ‏الإنسان
‏*‏مع‏ ‏الهجرة‏ ‏إذا‏ ‏كانت‏ ‏هناك‏ ‏عوامل‏ ‏تدفع‏ ‏في‏ ‏اتجاهها‏...‏أما‏ ‏لمجرد‏ ‏الهروب‏ ‏أقول لا
‏*‏البطريرك‏ ‏أولا‏ ‏وأخيرا‏ ‏خادم‏...‏ وأكثر‏ ‏ما‏ ‏يشغلني‏ ‏الفقراء
‏*‏علاقاتنا‏ ‏بالأزهر‏ ‏طيبة‏...‏ وأدعوه‏ ‏للتعاون‏ ‏مع‏ ‏الكنيسة‏ ‏لخدمة‏ ‏المجتمع

بعد‏ ‏صلاة‏ ‏شارك‏ ‏فيها‏ ‏الأحبار‏ ‏مطارنة‏ ‏وأساقفة‏ ‏الكنيسة‏ ‏أعضاء‏ ‏المجمع‏ ‏المقدس‏...‏رفع‏ ‏نيافة‏ ‏الأنبا‏ ‏باخوميوس‏ ‏القائمقام‏ ‏البطريركي‏ ‏الورقة‏ ‏التي‏ ‏جاءت‏ ‏بها‏ ‏القرعة‏ ‏الهيكلية‏...‏وأعلن‏ ‏اختيار‏ ‏الرب‏...‏الأنبا‏ ‏تواضروس‏...‏ لحظتها‏ ‏كنت‏ ‏في‏ ‏طريقي‏ ‏إلي‏ ‏الدير‏ ‏تغمرني‏ ‏مشاعر‏ ‏متعددة‏...‏أن‏ ‏تكون‏ ‏أول‏ ‏من‏ ‏يجلس‏ ‏إلي‏ ‏البابا‏ ‏الجديد‏ ‏خليفة‏ ‏مارمرقس‏ ‏الـ‏118 ‏وتضع‏ ‏أمامه‏ ‏الأسئلة‏ ‏أمر‏ ‏يجعلك‏ ‏فرحا‏ ‏قلقا‏...‏علي‏ ‏أجراس‏ ‏الدير‏ ‏كانت‏ ‏خطواتي‏ ‏إلي‏ ‏البابا‏ ‏تواضروس‏ ‏الثاني‏ ‏الذي‏ ‏كان‏ ‏يرفع‏ ‏صلاة‏ ‏علي‏ ‏هيكل‏ ‏الكنيسة‏ ‏الأثرية‏ ‏بدير‏ ‏الأنبا‏ ‏بيشوي‏...‏ بعد‏ ‏أن‏ ‏اختتم‏ ‏الصلاة‏ ‏رأيته‏ ‏يجفف‏ ‏دموعه‏ ‏المتساقطة‏ ‏قبل‏ ‏أن‏ ‏يستدير‏ ‏إلي‏ ‏الآلاف‏ ‏الذين‏ ‏اكتظت‏ ‏بهم‏ ‏الكنيسة‏....‏وسط‏ ‏التصفيق‏ ‏والزغاريد‏ ‏خرجت‏ ‏كلماته‏ ‏شاكرا‏ ‏الجميع‏ ‏بعد‏ ‏أن‏ ‏شكر‏ ‏الله‏ ‏وطلب‏ ‏معونته‏...‏خطوات‏ ‏داخل‏ ‏صحن‏ ‏الكنيسة‏ ‏قطعها‏ ‏بصعوبة‏ ‏وسط‏ ‏زحام‏ ‏الجموع‏ ‏للتهنئة‏ ‏ونوال‏ ‏البركة‏...‏الكل‏ ‏يسعي‏ ‏لأن‏ ‏يكون‏ ‏أول‏ ‏من‏ ‏يقبل‏ ‏يد‏ ‏البابا‏ ‏الجديد‏...‏انحني‏ ‏أمام‏ ‏رفات‏ ‏القديس‏ ‏الأنبا‏ ‏بيشوي‏ ‏وقبله‏ ‏وتمتم‏ ‏بكلمات‏ ‏لم‏ ‏يسمعها‏ ‏أحد‏...‏أحاطه‏ ‏إخوته‏ ‏الرهبان‏ ‏في‏ ‏طريقه‏ ‏إلي‏ ‏مزار‏ ‏البابا‏ ‏شنودة‏ ‏ليأخد‏ ‏طريقه‏ ‏وسط‏ ‏الجموع‏ ‏إلي‏ ‏حيث‏ ‏يسجي‏ ‏جسد‏ ‏أبيه‏ ‏القديس‏...‏مرة‏ ‏أخري‏ ‏رأيت‏ ‏دموعه‏ ‏تتساقط‏ ‏مع‏ ‏أصوات‏ ‏المديح‏ ‏لمثلث‏ ‏الرحمات‏ ‏البابا‏ ‏شنودة‏ ‏الثالث‏... ‏في‏ ‏مضيفة‏ ‏الدير‏ ‏توافد‏ ‏المهنئون‏ ‏وكان‏ ‏وسطهم‏ ‏مبتسما‏ ‏للجميع‏...‏إعداد‏ ‏غفيرة‏ ‏لاتعرف‏ ‏من‏ ‏أين‏ ‏أتت‏,‏ولكن‏ ‏بقي‏ ‏لتلقائية‏ ‏الاحتفالية‏ ‏وقارها‏,‏فالآباء‏ ‏الرهبان‏ ‏نجحوا‏ ‏في‏ ‏أن‏ ‏يحفظوا‏ ‏للمكان‏ ‏كرامته‏,‏وللبابا‏ ‏البطريرك‏ ‏هدوءه‏ ‏وحرصه‏ ‏علي‏ ‏مصافحة‏ ‏كل‏ ‏من‏ ‏جاء‏ ‏مهنئا‏....‏كان‏ ‏أول‏ ‏المهنئين‏ ‏نيافة‏ ‏الأنبا‏ ‏رافائيل‏ ‏الذي‏ ‏قطع‏ ‏خطواته‏ ‏من‏ ‏دير‏ ‏البراموس‏ ‏المجاور‏ ‏وجاء‏ ‏يعانقه‏ ‏بابتهاج‏,‏وهو‏ ‏الذي‏ ‏سبقه‏ ‏في‏ ‏عدد‏ ‏الأصوات‏ ‏بالانتخابات‏ ‏وزامله‏ ‏في‏ ‏القرعة‏ ‏الهيكلية‏,‏ووضع‏ ‏اسمه‏ ‏إلي‏ ‏جوار‏ ‏اسمه‏ ‏في‏ ‏الوعاء‏,‏لكن‏ ‏يد‏ ‏الطفلبيشوي‏ ‏امتدت‏ ‏إلي‏ ‏الاسم‏ ‏الذي‏ ‏اختاره‏ ‏الله‏..‏ رأيت‏ ‏الفرحة‏ ‏في‏ ‏عيونهما‏,‏وسمعت‏ ‏الذين‏ ‏حولي‏ ‏يتهامسون هذه‏ ‏هي‏ ‏المحبة‏ ‏المسيحية‏...‏انصرف‏ ‏الأنبا‏ ‏رافائيل‏ ‏لكن‏ ‏وقفة‏ ‏الأنبا‏ ‏تواضروس‏ ‏طالت‏ ‏لم‏ ‏يتخللها‏ ‏إلا‏ ‏لحظات‏ ‏كان‏ ‏يقتطعها‏ ‏بين‏ ‏الحين‏ ‏والآخر‏ ‏ليجلس‏ ‏إلي‏ ‏جوار‏ ‏نيافة‏ ‏الحبر‏ ‏الجليل‏ ‏شيخ‏ ‏الرهبان‏ ‏الأنبا‏ ‏صرابامون‏ ‏أسقف‏ ‏ورئيس‏ ‏الدير‏ ‏وأب‏ ‏اعترافه‏...‏طلبت‏ ‏أن‏ ‏أجلس‏ ‏إليه‏ ‏في‏ ‏حوار‏ ‏فأسئلة‏ ‏كثيرة‏ ‏تدور‏ ‏في‏ ‏الرؤوس‏ ‏وتطلب‏ ‏إجابة‏...‏كيف‏ ‏سيدير‏ ‏البابا‏ ‏الجديد‏ ‏الكنيسة؟‏!...‏سؤال‏ ‏سيقودنا‏ ‏إلي‏ ‏حوارات‏ ‏كثيرة‏....‏المهم‏ ‏أن‏ ‏نبدأ‏,‏لكن‏ ‏تتابع‏ ‏المهنئين‏ ‏من‏ ‏الأحبار‏ ‏أعضاء‏ ‏المجمع‏ ‏المقدس‏ ‏وطالبي‏ ‏البركات‏ ‏من‏ ‏البسطاء‏,‏أرجئ‏ ‏الحوار‏ ‏إلي‏ ‏أن‏ ‏ننتقل‏ ‏إلي‏ ‏المقر‏ ‏البابوي‏ ‏حيث‏ ‏المكان‏ ‏أفسح‏..‏ بمجرد‏ ‏أن‏ ‏وصلنا‏ ‏إلي‏ ‏المقر‏ ‏جاء‏ ‏نيافة‏ ‏الأنبا‏ ‏باخوميوس‏ ‏القائمقام‏ ‏البطريركي‏ ‏ومعلم‏ ‏قداسة‏ ‏البابا‏ ‏تواضروس‏ ‏الثاني‏ ‏والأب‏ ‏الروحي‏ ‏له‏...‏في‏ ‏لحظة‏ ‏اللقاء‏ ‏شاهدت‏ ‏مرة‏ ‏أخري‏ ‏المحبة‏ ‏المسيحية‏,‏والأكثر‏ ‏أنني‏ ‏شاهدت‏ ‏معها‏ ‏أصالة‏ ‏التقاليد‏ ‏القبطية‏...‏شاهدتها‏ ‏مطانية‏ ‏الأب‏ ‏المعلم‏ ‏إلي‏ ‏الابن‏ ‏التلميذ‏ ‏البابا‏ ‏البطريرك‏...‏لم‏ ‏يكن‏ ‏أمامي‏ ‏إلا‏ ‏أن‏ ‏أجلس‏ ‏إلي‏ ‏جواره‏ ‏بين‏ ‏انشغاله‏ ‏باستقبال‏ ‏مجموعة‏ ‏وأخري‏ ‏لأطرح‏ ‏سؤالا‏ ‏وأكثر‏...‏وأتركه‏ ‏لمحبيه‏ ‏إلي‏ ‏أن‏ ‏يعود‏ ‏مرة‏ ‏أخري‏ ‏فأستكمل‏ ‏الحوار‏..‏وهكذا‏ ‏علي‏ ‏مدار‏ ‏نحو‏ ‏ست‏ ‏ساعات‏ ‏كان‏ ‏هذا‏ ‏الحوار‏:‏


‏*‏قبل‏ ‏أن‏ ‏أغوص‏ ‏في‏ ‏الأسئلة‏ ‏طلبت‏ ‏من‏ ‏قداسته‏ ‏أن‏ ‏يتحدث‏ ‏عن‏ ‏مشاعره‏ ‏لحظة‏ ‏إبلاغه‏ ‏بنتيجة‏ ‏القرعة‏...‏
‏**‏بعد‏ ‏ظهور‏ ‏نتيجة‏ ‏الانتخابات‏,‏وجدت‏ ‏اسمي‏ ‏بين‏ ‏ثلاثة‏...‏التقاليد‏ ‏تقول‏ ‏أن‏ ‏نعتكف‏ ‏في‏ ‏أديرتنا‏,‏فذهبت‏ ‏إلي‏ ‏ديري‏-‏دير‏ ‏الأنبا‏ ‏بيشوي‏ ‏بوادي‏ ‏النطرون‏- ‏وقضيت‏ ‏فيه‏ ‏الأيام‏ ‏مابين‏ ‏الصوم‏ ‏والصلاة‏ ‏والقراءة‏...‏يوم‏ ‏الأحد‏-‏يوم‏ ‏القرعة‏- ‏صليت‏ ‏قداسا‏ ‏مبكرا‏ ‏قبل‏ ‏زحام‏ ‏زوار‏ ‏الدير‏ ‏بكنيسة‏ ‏الدير‏ ‏من‏ ‏الثالثة‏ ‏والنصف‏ ‏إلي‏ ‏الخامسة‏ ‏والنصف‏-‏قداس‏ ‏مجمع‏ ‏الرهبان‏- ‏وعدت‏ ‏إلي‏ ‏قلايتي‏...‏حوالي‏ ‏الساعة‏ ‏العاشرة‏ ‏جاءني‏ ‏اثنان‏ ‏من‏ ‏الآباء‏ ‏الرهبان‏ ‏الأحبار‏,‏والقريبين‏ ‏من‏ ‏قلايتي‏,‏وجلسوا‏ ‏إلي‏ ‏جواري‏ ‏عليالحصيرة‏ ‏يتابعون‏ ‏قداس‏ ‏القرعة‏ ‏من‏ ‏خلال‏ ‏تليفون‏ ‏أحدهما‏...‏عندما‏ ‏اختير‏ ‏الطفلبيشوي‏ ‏رأي‏ ‏أحدهما‏ ‏أن‏ ‏هذه‏ ‏إشارة‏ ‏سمائية‏ ‏أن‏ ‏البابا‏ ‏القادم‏ ‏من‏ ‏دير‏ ‏الأنبا‏ ‏بيشوي‏...‏ولما‏ ‏كان‏ ‏المرشحون‏ ‏الثلاثة‏,‏نيافة‏ ‏الأنبا‏ ‏رافائيل‏ ‏من‏ ‏دير‏ ‏البراموس‏,‏والقمص‏ ‏رافائيل‏ ‏آفامينا‏ ‏من‏ ‏دير‏ ‏مارمينا‏,‏وأنا‏ ‏من‏ ‏دير‏ ‏الأنبا‏ ‏بيشوي‏, ‏فقد‏ ‏غلبهم‏ ‏الإحساس‏ ‏أنني‏ ‏القادم‏...‏وعندما‏ ‏ظهر‏ ‏الطفل‏ ‏بيشوي‏ ‏علي‏ ‏شاشة‏ ‏التليفون‏ ‏قام‏ ‏صاحبه‏ ‏وفتح‏ ‏باب‏ ‏القلاية‏ ‏سعيا‏ ‏وراء‏ ‏إرسال‏ ‏أوضح‏...‏لحظات‏ ‏وسمع‏ ‏الاسم‏ ‏فقفز‏ ‏إلي‏ ‏دخل‏ ‏القلاية‏ ‏وارتمي‏ ‏في‏ ‏أحضاني‏...‏لحظة‏ ‏حسم‏ ‏فيها‏ ‏الأمر‏ ‏وقررت‏ ‏السماء‏ ‏مالم‏ ‏أكن‏ ‏أريده‏...‏وخرجنا‏ ‏نحن‏ ‏الثلاثة‏ ‏إلي‏ ‏كنيسة‏ ‏الدير‏ ‏لنرفع‏ ‏صلاة‏ ‏شكر‏...‏وفي‏ ‏الطريق‏ ‏رأيت‏ ‏كل‏ ‏مجمع‏ ‏الدير‏ ‏قادمين‏ ‏بفرح‏ ‏وتهليل‏.‏

‏*‏ألم‏ ‏تشعر‏ ‏سيدنا‏...‏ قبل‏ ‏نتيجة‏ ‏القرعة‏ ‏أنك‏ ‏البابا‏ ‏القادم؟‏!‏
‏**‏لم‏ ‏أشعر‏ ‏بهذا‏ ‏أبدا‏...‏ وعلي‏ ‏العكس‏ ‏أنا‏ ‏مازال‏ ‏عندي‏ ‏شعور‏ ‏بعدم‏ ‏الاستحقاق‏...‏هذا‏ ‏بصدق‏ ‏ليس‏ ‏تواضعا‏ ‏مني‏ ‏ولكنه‏ ‏شعور‏ ‏داخلي‏ ‏يتملكني‏ ‏بعدم‏ ‏الاستحقاق‏,‏لكن‏ ‏ربنا‏ ‏يستخدم‏ ‏الضعفاء‏ ‏لمجد‏ ‏اسمه‏...‏وعندي‏ ‏شعور‏ ‏آخر‏ ‏ومازال‏ ‏أن‏ ‏نيافة‏ ‏الأنبا‏ ‏رافائيل‏ ‏وهو‏ ‏أخ‏ ‏وصديق‏ ‏وأسقف‏ ‏مبارك‏ ‏أفضل‏ ‏مني‏,‏وأيضا‏ ‏أبونا‏ ‏رافائيل‏ ‏آفامينا‏ ‏كاهن‏ ‏شيخ‏ ‏وقور‏ ‏وكان‏ ‏تلميذ‏ ‏البابا‏ ‏كيرلس‏ ‏السادس‏ ‏وهو‏ ‏أيضا‏ ‏أفضل‏ ‏مني‏...‏وكان‏ ‏عندي‏ ‏شعور‏ ‏ثالث‏ ‏أن‏ ‏الأنبا‏ ‏رافائيل‏ ‏عايش‏ ‏في‏ ‏وسط‏ ‏القاهرة‏,‏وأبونا‏ ‏رافائيل‏ ‏عايش‏ ‏بالقرب‏ ‏من‏ ‏الإسكندرية‏ ‏وكلاهما‏ ‏أفضل‏ ‏مني‏ ‏أنا‏ ‏إللي‏ ‏عايش‏ ‏في‏ ‏أقاليم‏ ‏منسية‏.‏
‏*‏
وشعور‏ ‏قداستك‏ ‏الآن‏ ‏بعد‏ ‏أن‏ ‏اختارتك‏ ‏السماء؟‏!‏
‏**‏أصلي‏ ‏وأقول‏ ‏اللهم‏ ‏التفت‏ ‏إلي‏ ‏معونتي‏...‏يارب‏ ‏أسرع‏ ‏وأعني‏,‏ولتكن‏ ‏مشيئتك‏ ‏يارب‏ ‏أصلي‏ ‏وأطلب‏ ‏هذا‏ ‏بلجاجة‏ ‏من‏ ‏الله‏ ‏لأنه‏ ‏هو‏ ‏الذي‏ ‏اختار‏,‏فالقرعة‏ ‏يوم‏4‏نوفمبر‏ ‏وهو‏ ‏يوم‏ ‏عيد‏ ‏ميلادي‏,‏وهو‏ ‏أيضا‏ ‏يوم‏ ‏عيد‏ ‏الحب‏ ‏المصري‏,‏أي‏ ‏عيدين‏ ‏في‏ ‏يوم‏ ‏واحد‏...‏وكنت‏ ‏أصلي‏ ‏وأطلب‏ ‏من‏ ‏الرب‏ ‏ألا‏ ‏يجعل‏ ‏من‏ ‏هذا‏ ‏اليوم‏ ‏ثلاثة‏ ‏أعياد‏,‏لكن‏ ‏إخوتي‏ ‏من‏ ‏الكهنة‏ ‏و‏,‏الخدام‏ ‏كانوا‏ ‏يعرفون‏ ‏أنني‏ ‏عندما‏ ‏أقدم‏ ‏موضوع‏ ‏أقدمه‏ ‏بصورة‏ ‏ثلاثية‏ ‏أي‏ ‏في‏ ‏ثلاث‏ ‏نقاط‏...‏ولذلك‏ -‏خاصة‏ ‏عندما‏ ‏تغير‏ ‏ميعاد‏ ‏القرعة‏ ‏وعجل‏ ‏به‏ ‏إلي‏4‏نوفمبر‏-‏كانوا‏ ‏يشعرون‏ ‏أن‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏اليوم‏ ‏سيكون‏3‏أعياد‏.‏

‏*‏ماحكاية‏ ‏رقم‏3 ‏مع‏ ‏قداستك؟‏!‏
‏**3 ‏يمثل‏ ‏رقم‏ ‏الحياة‏ ‏الولادة‏,‏الحياة‏,‏والموت‏ ‏يمثل‏ (‏البداية‏,‏الطريق‏,‏والنهاية‏) ‏وأيضا‏ ‏المثلث‏-‏أول‏ ‏شكل‏ ‏هندسي‏ -3‏أجزاء‏.‏
‏*‏
مع‏ ‏كل‏ ‏هذه‏ ‏الدلائل‏,‏والإيمان‏ ‏الكامل‏,‏أن‏ ‏مجيئك‏ ‏كان‏ ‏باختيار‏ ‏الله‏...‏ألا‏ ‏تري‏ ‏أنك‏ ‏جئت‏ ‏لتواجه‏ ‏ظروفا‏ ‏صعبة‏ ‏في‏ ‏ظل‏ ‏صعود‏ ‏التيار‏ ‏الإسلامي؟‏!‏
‏**‏التيارات‏ ‏الإسلامية‏ ‏موجودة‏ ‏من‏ ‏زمان‏...‏حقيقي‏ ‏أنها‏ ‏نشطت‏ ‏الآن‏,‏لكننا‏ ‏نؤمن‏ ‏بآخر‏ ‏وعد‏ ‏قاله‏ ‏السيد‏ ‏المسيح‏ ‏في‏ ‏إنجيل‏ ‏متيهاأنا‏ ‏معكم‏ ‏كل‏ ‏الأيام‏ ‏وإلي‏ ‏انقضاء‏ ‏الدهر‏.‏

‏*‏هل‏ ‏هذه‏ ‏رسالة‏ ‏للطمأنينة‏ ‏تبعث‏ ‏بها‏ ‏إلي‏ ‏الأقباط‏ ‏الساعين‏ ‏إلي‏ ‏الهجرة‏...‏وبماذا‏ ‏تنصحهم؟‏!‏
‏**‏لاشك‏ ‏أن‏ ‏الخوف‏ ‏يدفع‏ ‏الإنسان‏ ‏دائما‏ ‏إلي‏ ‏الهجرة‏...‏وعلينا‏ ‏أن‏ ‏نعرف‏ ‏جيدا‏ ‏أن‏ ‏الهجرة‏ ‏قرار‏ ‏فردي‏...‏ممكن‏ ‏شخص‏ ‏يسعي‏ ‏إلي‏ ‏الهجرة‏ ‏وشخص‏ ‏لايسعي‏...‏ممكن‏ ‏أسرة‏ ‏تسعي‏ ‏إلي‏ ‏الهجرة‏ ‏وأخري‏ ‏لا‏ ‏تسعي‏ ‏وهكذا‏...‏وللساعين‏ ‏إلي‏ ‏الهجرة‏ ‏أقول‏ ‏إذا‏ ‏كانت‏ ‏هناك‏ ‏عوامل‏ ‏تدفعكم‏ ‏في‏ ‏اتجاهات‏ ‏منطقية‏ ‏ومعقولة‏ ‏لامانع‏...‏والكتاب‏ ‏المقدس‏ ‏يقولللرب‏ ‏الأرض‏ ‏وملؤها‏,‏للمسكونة‏ ‏وجميع‏ ‏الساكنين‏ ‏فيها‏....‏أما‏ ‏إذا‏ ‏كانت‏ ‏الهجرة‏ ‏لمجرد‏ ‏الهروب‏ ‏والخوف‏ ‏أقوللا‏ ‏فبلادنا‏ ‏أجمل‏ ‏وأحلي‏ ‏وأحق‏...‏أنا‏ ‏شخصيا‏ ‏أري‏ ‏أنمصر‏ ‏وطن‏ ‏لا‏ ‏مثيل‏ ‏له‏...‏فريد‏ ‏في‏ ‏كل‏ ‏شئ‏...‏وأتمني‏ ‏أن‏ ‏يدرك‏ ‏أول‏ ‏الأمر‏ ‏هذا‏ ‏جيدا‏...‏وعندما‏ ‏يستغني‏ ‏الوطن‏ ‏عن‏ ‏بعض‏ ‏أبنائه‏ ‏فإن‏ ‏خسارته‏ ‏تكون‏ ‏كبيرة‏...‏وجمال‏ ‏مصر‏ ‏في‏ ‏تنوعها‏...‏تصور‏ ‏أن‏ ‏تدخل‏ ‏حديقة‏ ‏تجد‏ ‏كل‏ ‏الورد‏ ‏فيها‏ ‏لونا‏ ‏واحدا‏,‏شكلا‏ ‏واحدا‏,‏طولا‏ ‏واحدا‏...‏لا‏ ‏تعطيك‏ ‏أبدا‏ ‏إحساسا‏ ‏بالجمال‏...‏الجمال‏ ‏في‏ ‏التنوع‏...‏والتنوع‏ ‏غني‏...‏ومصر‏ ‏غنية‏ ‏بتنوعها‏...‏بمسلميها‏ ‏ومسيحييها‏...‏وعليها‏ ‏أن‏ ‏تحافظ‏ ‏علي‏ ‏هذا‏.‏

‏*‏كيف‏ ‏نحقق‏ ‏هذا؟‏!‏
‏**‏المعالجة‏ ‏ليست‏ ‏من‏ ‏الكنيسة‏...‏المعالجة‏ ‏من‏ ‏الدولة‏,‏من‏ ‏خلال‏ ‏قبول‏ ‏الآخر‏ ‏واحترامه‏,‏من‏ ‏خلال‏ ‏رفض‏ ‏التمييز‏ ‏والتهميش‏,‏من‏ ‏خلال‏ ‏ترسيخ‏ ‏المواطنة‏...‏عندما‏ ‏يشعر‏ ‏الإنسان‏ ‏أن‏ ‏مواطنته‏ ‏غير‏ ‏كاملة‏ ‏وتمس‏ ‏فإن‏ ‏أول‏ ‏ما‏ ‏يسعي‏ ‏إليه‏ ‏أن‏ ‏يترك‏ ‏وطنه‏ ‏ويهاجر‏...‏لهذا‏ ‏سأبذل‏ ‏كل‏ ‏جهدي‏ ‏لترسيخ‏ ‏المواطنة‏.‏
‏
*هل‏ ‏سيكون‏ ‏للكنيسة‏ ‏دور‏ ‏سياسي؟‏!‏
‏**‏الكنيسة‏ ‏ليس‏ ‏لها‏ ‏دور‏ ‏سياسي‏ ‏خصوصا‏ ‏أن‏ ‏ثورة‏ 25‏يناير‏ ‏أطلقت‏ ‏العنان‏ ‏لطاقات‏ ‏وأفكار‏ ‏الشباب‏ ‏المسلم‏ ‏والقبطي‏,‏فالشباب‏ ‏يندمج‏ ‏الآن‏ ‏في‏ ‏الأحزاب‏ ‏والحركات‏ ‏السياسية‏,‏ويتوجه‏ ‏بمطالبه‏ ‏إلي‏ ‏الدولة‏ ‏وليس‏ ‏إلي‏ ‏الكنيسة‏...‏وأطلب‏ ‏من‏ ‏الشباب‏ ‏الاندماج‏ ‏في‏ ‏أنشطة‏ ‏المدارس‏ ‏والجامعات‏ ‏والمجتمع‏ ‏المدني‏ ‏والخروج‏ ‏من‏ ‏العزلة‏ ‏داخل‏ ‏الكنائس‏ ‏عملا‏ ‏بقول‏ ‏الكتاب‏ ‏المقدس‏ ‏أنتم‏ ‏ملح‏ ‏الأرض‏...‏أنتم‏ ‏نور‏ ‏العالم‏ ‏وحتي‏ ‏يؤدي‏ ‏الملح‏ ‏دوره‏ ‏لابد‏ ‏أن‏ ‏يذوب‏ ‏ويتفاعل‏,‏لذلك‏ ‏نشجع‏ ‏الشباب‏ ‏القبطي‏ ‏علي‏ ‏التفاعل‏ ‏داخل‏ ‏المجتمع‏.‏
الكنيسة‏ ‏ليس‏ ‏لها‏ ‏دور‏ ‏سياسي‏...‏السياسة‏ ‏لها‏ ‏أماكنها‏ ‏في‏ ‏الأحزاب‏ ‏الشرعية‏,‏أما‏ ‏الكنيسة‏ ‏فهي‏ ‏مؤسسة‏ ‏روحية‏ ‏من‏ ‏الدرجة‏ ‏الأولي‏ ‏تهتم‏ ‏بخلاص‏ ‏الإنسان‏,‏وتعده‏ ‏للحياة‏ ‏الأبدية‏ ‏من‏ ‏خلال‏ ‏الكتاب‏ ‏المقدس‏ ‏والصلاة‏ ‏والأسرار‏ ‏المقدسة‏.‏
وهذا‏ ‏لايمنع‏ ‏من‏ ‏أن‏ ‏يكون‏ ‏للكنيسة‏ ‏دور‏ ‏اجتماعي‏ ‏علي‏ ‏أرضية‏ ‏المواطنة‏,‏فالكنيسة‏ ‏تشارك‏ ‏في‏ ‏الدعاية‏ ‏الصحية‏ ‏لكل‏ ‏المواطنين‏,‏وتشارك‏ ‏من‏ ‏خلال‏ ‏إقامة‏ ‏مدرسة‏ ‏أو‏ ‏فصول‏ ‏للحضانة‏...‏وأكثر‏ ‏ما‏ ‏يشغلني‏ ‏هم‏ ‏الفقراء‏ ‏والمهمشون‏ ‏وسأسعي‏ ‏من‏ ‏خلال‏ ‏الكنيسة‏ ‏والدولة‏ ‏إلي‏ ‏رفع‏ ‏الضغوط‏ ‏المعيشية‏ ‏الصعبة‏ ‏عنهم‏,‏فالبطريرك‏ ‏أولا‏ ‏وأخيرا‏ ‏قادم‏.‏

‏*‏وكيف‏ ‏سيتعامل‏ ‏البطريرك‏ ‏مع‏ ‏الدولة؟‏!‏
‏**‏سأتعامل‏ ‏بالحب‏ ‏العملي‏-Love in action -‏قلبنا‏ ‏مفتوح‏ ‏لكل‏ ‏أحد‏ ‏ونحب‏ ‏كل‏ ‏إنسان‏,‏ونقدم‏ ‏الحب‏ ‏لكل‏ ‏البشر‏ ‏دون‏ ‏تمييز‏ ‏وبلا‏ ‏استثناء‏,‏وأبدأ‏ ‏عهدي‏ ‏بصفحة‏ ‏جديدة‏ ‏مع‏ ‏الكل‏...‏مع‏ ‏كل‏ ‏الأفراد‏ ‏والتيارات‏ ‏بما‏ ‏فيها‏ ‏حزب‏ ‏الحرية‏ ‏والعدالة‏...‏وأشكر‏ ‏الله‏ ‏أن‏ ‏علاقة‏ ‏الكنيسة‏-‏من‏ ‏قبل‏ ‏أن‏ ‏أتحمل‏ ‏مسئولية‏ ‏القيادة‏- ‏بالرئيس‏ ‏محمد‏ ‏مرسي‏,‏علاقة‏ ‏محبة‏ ‏ومودة‏ ‏واحترام‏...‏ونحن‏ ‏ننظر‏ ‏إلي‏ ‏الرئيس‏ ‏مرسي‏ ‏علي‏ ‏أنه‏ ‏رئيس‏ ‏منتخب‏ ‏بانتخابات‏ ‏ديموقراطية‏,‏ومن‏ ‏ثم‏ ‏فهو‏ ‏رئيس‏ ‏لكل‏ ‏المصريين‏..‏ونحن‏ ‏نصلي‏ ‏من‏ ‏أجله‏ ‏ليعطيه‏ ‏الرب‏ ‏القوة‏ ‏والمعونة‏ ...‏لكي‏ ‏يخدم‏ ‏بلده‏ ‏خدمة‏ ‏حقيقية‏.‏

‏*‏وماذا‏ ‏عن‏ ‏علاقتك‏ ‏بالأزهر؟‏!‏
‏**‏هناك‏ ‏تفاهم‏ ‏مستمر‏ ‏بين‏ ‏الأزهر‏ ‏والكنيسة‏...‏والأزهر‏ ‏يمثل‏ ‏المؤسسة‏ ‏الاعتدالية‏-‏الوسطية‏-‏وعلاقتنا‏ ‏بالأزهر‏ ‏الشريف‏ ‏طيبة‏,‏ونحن‏ ‏نسعد‏ ‏بالتعاون‏ ‏وتبادل‏ ‏الآراء‏ ‏في‏ ‏الموضوعات‏ ‏المجتمعية‏,‏فهناك‏ ‏تحديات‏ ‏كثيرة‏ ‏تواجه‏ ‏المجتمع‏ ‏كله‏,‏كالبطالة‏ ‏والفقر‏ ‏والقضاء‏ ‏علي‏ ‏الإدمان‏...‏وأتمني‏ ‏أن‏ ‏نتفرغ‏ ‏لمشكلة‏ ‏مجتمعية‏ ‏كبيرة‏-‏مثلا‏- ‏المجمع‏ ‏المصري‏ ‏يعاني‏ ‏من‏ ‏قضية‏ ‏الإدمان‏ ‏فهو‏ ‏يقتل‏ ‏طاقة‏ ‏الشباب‏ ‏و‏85% ‏من‏ ‏حوادث‏ ‏الطرق‏ ‏بسبب‏ ‏الإدمان‏ ...‏أتصور‏ ‏أن‏ ‏يتفرغ‏ ‏المجتمع‏ ‏كله‏ ‏لقضية‏ ‏خطيرة‏ ‏مثل‏ ‏هذه‏ ‏القضية‏,‏وأن‏ ‏يشترك‏ ‏الأزهر‏ ‏والكنيسة‏ ‏في‏ ‏التصدي‏ ‏لها‏...‏وسأدعو‏ ‏لهذا‏.‏

‏*‏وماذا‏ ‏عن‏ ‏الدستور؟‏!‏
‏**‏التمثيل‏ ‏القبطي‏ ‏بالجمعية‏ ‏التأسيسية‏ ‏للدستور‏ ‏تمثيل‏ ‏قوي‏,‏ومشاركة‏ ‏الكنيسة‏ ‏في‏ ‏اللجنة‏ ‏التأسيسية‏ ‏مشاركة‏ ‏من‏ ‏باب‏ ‏المواطنة‏ ‏وليس‏ ‏من‏ ‏باب‏ ‏السياسية‏..‏وأدعو‏ ‏القوي‏ ‏الوطنية‏ ‏للتفاهم‏ ‏من‏ ‏أجل‏ ‏المواطن‏ ‏البسيط‏ ‏الفقير‏ ‏بعيدا‏ ‏عن‏ ‏الطموحات‏ ‏السياسة‏,‏والخروج‏ ‏بدستور‏ ‏توافقي‏ ‏قوي‏ ‏يحقق‏ ‏المواطنة‏ ‏الكاملة‏.‏

حديث‏ ‏قداسة‏ ‏البابا‏ ‏تواضروس‏ ‏الثاني‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏الحوار‏ ‏حمل‏ ‏إجابات‏ ‏لعدد‏ ‏من‏ ‏الأسئلة‏ ‏التي‏ ‏كانت‏ ‏تدور‏ ‏في‏ ‏رؤوسنا‏...‏قداسته‏ ‏رغم‏ ‏ضخامة‏ ‏المسئوليات‏,‏وضيق‏ ‏الوقت‏,‏وكثرة‏ ‏المشغوليات‏ ‏والاستقبالات‏,‏فقد‏ ‏دعانا‏ ‏بكل‏ ‏الحب‏ ‏إلي‏ ‏لقاء‏ ‏تال‏...‏وحوار‏ ‏جديد‏...‏وإجابات‏ ‏للأسئلة‏ ‏التي‏ ‏مازلنا‏ ‏نحملها‏...‏موعدنا‏ ‏مع‏ ‏الحوار‏ ‏الجديد‏ ‏علي‏ ‏صفحات‏ ‏العدد‏ ‏الخاص‏ ‏الذي‏ ‏ستصدرها وطني‏ ‏ترحيبا‏ ‏واحتفالا‏ ‏بالبابا‏ 118 ‏للكنيسة‏ ‏القبطية‏ ‏الأرثوذكسية‏.‏

وطني