ملاك حمايه جرجس
04-03-2012, 10:04 PM
سؤال بخصوص لائحة اختيار البطريرك
من محاضرة يوم الأربعاء 28 اكتوبر 2009 م
http://www.emanoeel.com/up/uploads2/images/emanoeel-62c60608a6.gif
http://www.emanoeel.com/up/uploads2/images/emanoeel-dc222f3ff7.jpg
يوم الأربعاء 28 / 10 / 2009 م ، يوم محاضرة قداسة البابا شنوده الثالث الأسبوعية، وبعدما تناول قداسة البابا شنوده موضوع لائحة انتخاب البابا القبطي، بعد سؤال جاء لقداسته.. جاءت حمــامة وحطَّت على المنضدة التي أمام قداسته.. ورآها جميع الشعب والآباء الأساقفة والكهنة والشمامسة والعلمانيين.. وتم إذاعة الأمر مباشرة في قناة أغابي Aghapy وستجد هذا الفديو هنا فى منتدى أم السمائيين والأرضيين أسفل الموضوع ... وكذا وقناة سي تي في CTV، وانتشر الأمر بسرعة الصاروخ في المنتديات ومواقع الفديوهـات .. الأمر قد يكون عادي، وقد يحدث.. ولكن المسيحي يعلم جيداً أن رمز الحمامه هو من رموز الروح القدس ... وبالطبع أشهرها ما حدث يوم عماد السيد المسيــح .... لذا على الفور قام جميع الحضور بالوقوف وسط عاصفة من التصفيق الحاد.. باعتبار الأمر علامة قبول عن أن القرعة في انتخاب البطريرك هي اختيار إلهي من السماء..
فإن رأيت الأمر كعلامة سماوية، حسناً.. وإن رأيته كشيء عادي، مُحتمَل.. فنحن لا نُقِر شيئاً هنا.. مجرد نضع الأحداث كما حدث وكما فسَّرها البعض.. ولا نجري وراء حوادث خارقة لإثبات صحة ديننا، فمن جانب، المعجزات تحدث يومياً في الكنيسة القبطية، وليس الأمر بمُستغرَب.. ومن الجانب الآخر، المعجزات ليست هي التي تجعلنا نؤمن، "لأَنَّنِي عَالِمٌ بِمَنْ آمَنْتُ" ( رسالة بولس الرسول الثانيه الى أهل تيموثاوس 1 : 21 ) . كذلك قام المصور الفنان عماد نصري بتصوير بعض الصور، ونضعها هنا لمنفعة الزائر.. وستجدها هنا فى منتدى أم السمائيين والأرضيين أسفل الفديو .. أما ما قاله قداسة البابا حول موضوع لائحة انتخاب البطريرك:
كان السؤال كالتالي:
سمعنا أن بعض الأشخاص يقومون بعمل لائحة جديدة لانتخاب البطريرك، فما رأيك؟
- وكان هناك سؤالاً آخراً: تطالعنا الصحف أنك قداستكم استلمتم اللائحة الجديدة التي أعدّها العِلمانيون مع بعض المستشارين القانونيين..
وكان رد قداسته كالتالي:
مع أن هذا الموضوع لا يخص البابا شنوده ذاته مباشرة، إنما يخص الشخص الذي يأتي بعده، لكنه أحب أن يقول بعض الملاحظات العامة، تارِكاً التفاصيل فيما بعد..
1- أن اللائحة الحالية انتخاب البطريرك، الذي قدَّمها كانالمجمع المقدس ، وقدمها للدولة، كهيئة رسمية تمثل الكنيســـة .... أما الذين يقدمون لوائح حالياً، فليست لهم صفة كنسيّة، ولا صفة رسمية.. فأول شيء أن الذي يقدِّم اللائحة، لابد أن يكون هيئة رسمية كنسيّة، المُفترض أن تكون هي المجمع المقدس.
2- لا يصح أن تكون لائحة انتخاب البطريرك مُفَصَّلة تفصيلاً على شخص ميعن ليصبح بطريركـــا ! ولا لمنع شخص معين أن يدخل في الأمر.. لا سلبياً ولا إيجابياً..
3- الذين يفكرون في إعداد لائحة لإحضار شخص معين، يقومون بإلغاء بند القرعة الهيكلية! لأنه من الممكن أن الشخص الذين يريدونه، قد أخذ أكثر الأصوات، ولم يأتي في القرعة، فيضيع الأمر عليهم!! فيطالبون بعدم الأخذ بها ولا استخدامها، ويعتبرونها مجرد لعبة، لا يصِح أن تدخل في المجال الكنسي!
بينما القرعة الهيكلية تُقنِع الناس أن ربنا هو الذي أحضر هذا الشخص. فبالقرعة أُختير البابا كيرلس السادس ، وبالقرعة الهيكلية البابا شنوده الثـالث .
وبالقرعة الهيكلية أختير الرسول الثاني عشر، ليُكَمِّل الجماعة، بعد انتحار يهـــوذا ، وهي مذكورة في أول سفر الأعمال. بل بالقرعة أيضاً الرجال الأمميون في قصة يونان النبي، عملوا قرعة والرب استجاب لهم، بالرغم من كونهم أمميين.
فنحن لا نوافق إطلاقاً على حذف مبدأ القرعة.
http://www.youtube.com/watch?v=_lK9OlluyqA
+
صور البابا من المحاضرة
تصوير عماد نصري
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-025.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-027.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-028.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-029.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gifhttp://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gif (http://images.ch-joy.com/download/bf0d639e65.html%5D)
صلوا من أجل الخدمة فى
منتدى أم السمائيين والأرضيين
وصلوا من أجل ضعفـى أنا الخاطى .
الشماس ملاك حمايه جرجس
http://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gifhttp://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gif (http://images.ch-joy.com/download/bf0d639e65.html%5D)
http://r27.imgfast.net/users/2711/13/36/84/smiles/865100.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3838)
http://www.9o9i.com/upfiles/oyh60873.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3697)
http://img181.imageshack.us/img181/5894/raamanm5.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3697)
من محاضرة يوم الأربعاء 28 اكتوبر 2009 م
http://www.emanoeel.com/up/uploads2/images/emanoeel-62c60608a6.gif
http://www.emanoeel.com/up/uploads2/images/emanoeel-dc222f3ff7.jpg
يوم الأربعاء 28 / 10 / 2009 م ، يوم محاضرة قداسة البابا شنوده الثالث الأسبوعية، وبعدما تناول قداسة البابا شنوده موضوع لائحة انتخاب البابا القبطي، بعد سؤال جاء لقداسته.. جاءت حمــامة وحطَّت على المنضدة التي أمام قداسته.. ورآها جميع الشعب والآباء الأساقفة والكهنة والشمامسة والعلمانيين.. وتم إذاعة الأمر مباشرة في قناة أغابي Aghapy وستجد هذا الفديو هنا فى منتدى أم السمائيين والأرضيين أسفل الموضوع ... وكذا وقناة سي تي في CTV، وانتشر الأمر بسرعة الصاروخ في المنتديات ومواقع الفديوهـات .. الأمر قد يكون عادي، وقد يحدث.. ولكن المسيحي يعلم جيداً أن رمز الحمامه هو من رموز الروح القدس ... وبالطبع أشهرها ما حدث يوم عماد السيد المسيــح .... لذا على الفور قام جميع الحضور بالوقوف وسط عاصفة من التصفيق الحاد.. باعتبار الأمر علامة قبول عن أن القرعة في انتخاب البطريرك هي اختيار إلهي من السماء..
فإن رأيت الأمر كعلامة سماوية، حسناً.. وإن رأيته كشيء عادي، مُحتمَل.. فنحن لا نُقِر شيئاً هنا.. مجرد نضع الأحداث كما حدث وكما فسَّرها البعض.. ولا نجري وراء حوادث خارقة لإثبات صحة ديننا، فمن جانب، المعجزات تحدث يومياً في الكنيسة القبطية، وليس الأمر بمُستغرَب.. ومن الجانب الآخر، المعجزات ليست هي التي تجعلنا نؤمن، "لأَنَّنِي عَالِمٌ بِمَنْ آمَنْتُ" ( رسالة بولس الرسول الثانيه الى أهل تيموثاوس 1 : 21 ) . كذلك قام المصور الفنان عماد نصري بتصوير بعض الصور، ونضعها هنا لمنفعة الزائر.. وستجدها هنا فى منتدى أم السمائيين والأرضيين أسفل الفديو .. أما ما قاله قداسة البابا حول موضوع لائحة انتخاب البطريرك:
كان السؤال كالتالي:
سمعنا أن بعض الأشخاص يقومون بعمل لائحة جديدة لانتخاب البطريرك، فما رأيك؟
- وكان هناك سؤالاً آخراً: تطالعنا الصحف أنك قداستكم استلمتم اللائحة الجديدة التي أعدّها العِلمانيون مع بعض المستشارين القانونيين..
وكان رد قداسته كالتالي:
مع أن هذا الموضوع لا يخص البابا شنوده ذاته مباشرة، إنما يخص الشخص الذي يأتي بعده، لكنه أحب أن يقول بعض الملاحظات العامة، تارِكاً التفاصيل فيما بعد..
1- أن اللائحة الحالية انتخاب البطريرك، الذي قدَّمها كانالمجمع المقدس ، وقدمها للدولة، كهيئة رسمية تمثل الكنيســـة .... أما الذين يقدمون لوائح حالياً، فليست لهم صفة كنسيّة، ولا صفة رسمية.. فأول شيء أن الذي يقدِّم اللائحة، لابد أن يكون هيئة رسمية كنسيّة، المُفترض أن تكون هي المجمع المقدس.
2- لا يصح أن تكون لائحة انتخاب البطريرك مُفَصَّلة تفصيلاً على شخص ميعن ليصبح بطريركـــا ! ولا لمنع شخص معين أن يدخل في الأمر.. لا سلبياً ولا إيجابياً..
3- الذين يفكرون في إعداد لائحة لإحضار شخص معين، يقومون بإلغاء بند القرعة الهيكلية! لأنه من الممكن أن الشخص الذين يريدونه، قد أخذ أكثر الأصوات، ولم يأتي في القرعة، فيضيع الأمر عليهم!! فيطالبون بعدم الأخذ بها ولا استخدامها، ويعتبرونها مجرد لعبة، لا يصِح أن تدخل في المجال الكنسي!
بينما القرعة الهيكلية تُقنِع الناس أن ربنا هو الذي أحضر هذا الشخص. فبالقرعة أُختير البابا كيرلس السادس ، وبالقرعة الهيكلية البابا شنوده الثـالث .
وبالقرعة الهيكلية أختير الرسول الثاني عشر، ليُكَمِّل الجماعة، بعد انتحار يهـــوذا ، وهي مذكورة في أول سفر الأعمال. بل بالقرعة أيضاً الرجال الأمميون في قصة يونان النبي، عملوا قرعة والرب استجاب لهم، بالرغم من كونهم أمميين.
فنحن لا نوافق إطلاقاً على حذف مبدأ القرعة.
http://www.youtube.com/watch?v=_lK9OlluyqA
+
صور البابا من المحاضرة
تصوير عماد نصري
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-025.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-027.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-028.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://st-takla.org/Pix/Orthodox-Holy-Synod-Members/Pope-Shenouda-III/04-Sermons/www-St-Takla-org__CopticPope-Shinouda-3rd-Sermons-029.jpg (http://st-takla.org/Gallery/)
http://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gifhttp://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gif (http://images.ch-joy.com/download/bf0d639e65.html%5D)
صلوا من أجل الخدمة فى
منتدى أم السمائيين والأرضيين
وصلوا من أجل ضعفـى أنا الخاطى .
الشماس ملاك حمايه جرجس
http://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gifhttp://www.ch-joy.com/photos/uploads/images/ch-joy.com-af57ff4767.gif (http://images.ch-joy.com/download/bf0d639e65.html%5D)
http://r27.imgfast.net/users/2711/13/36/84/smiles/865100.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3838)
http://www.9o9i.com/upfiles/oyh60873.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3697)
http://img181.imageshack.us/img181/5894/raamanm5.gif (http://st-maria.info/vb/showthread.php?t=3697)